近日，北京大學(xué)旅游研究與規(guī)劃中心主任吳必虎教授應(yīng)邀參加了在懷柔慕田峪長(zhǎng)城腳下的瓦廠鄉(xiāng)村精品酒店舉辦的文物利用座談會(huì)，此次座談會(huì)由國(guó)家文物局組織，與會(huì)人員包括國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮、北京大學(xué)副校長(zhǎng)張國(guó)有、清華同衡規(guī)劃院張謹(jǐn)、瓦廠投資人唐亮以及大地風(fēng)景遺產(chǎn)保護(hù)發(fā)展公司黎筱筱、攜程旅游公共關(guān)系總經(jīng)理范婧艷等，會(huì)議主要圍繞文物利用這一大話(huà)題展開(kāi)，吳必虎教授針對(duì)這一話(huà)題發(fā)表了個(gè)人見(jiàn)解，內(nèi)容如下：

我以前是學(xué)地理的，不僅學(xué)過(guò)歷史地理還搞過(guò)旅游，所以現(xiàn)在在北京大學(xué)城環(huán)學(xué)院下的城市規(guī)劃系工作，這兩天有機(jī)會(huì)也思考了一下這個(gè)話(huà)題，主要有以下幾方面想談?wù)剛€(gè)人的看法：

一、民宿的中國(guó)化

民宿的概念是從日本來(lái)的，叫Minsyuku（日文漢字民宿），后來(lái)日本影響了韓國(guó)和中國(guó)臺(tái)灣，之后臺(tái)灣也開(kāi)始做民宿，中國(guó)大陸拿來(lái)借用。原來(lái)的民宿主要是在農(nóng)村土地私有的情況下，農(nóng)村的主人自己拿一部分房子出來(lái)，但到了中國(guó)大陸以后“民宿”發(fā)生了很大變化——開(kāi)辦民宿的人不僅只是農(nóng)民，更多的時(shí)候并不是農(nóng)民在搞?，F(xiàn)在大陸有不少這樣的“民宿”，特別是在湖州一帶，當(dāng)然像唐總投資的瓦廠一開(kāi)始就定位成鄉(xiāng)村精品酒店，也有另外一種含義。經(jīng)過(guò)最近幾年的發(fā)展，民宿在中國(guó)大陸發(fā)生了很多變化，確切地說(shuō)是被“中國(guó)化”了，有點(diǎn)類(lèi)似于佛教，實(shí)際上佛教一開(kāi)始傳入中國(guó)時(shí)也并沒(méi)有中國(guó)化，只是后來(lái)才被中國(guó)化?！爸袊?guó)化”的意思就是它還是民宿，但是More than 民宿，因?yàn)樗懈嗟淖兓?。那么，我也同意（?guó)家文物局）宋局長(zhǎng)的意見(jiàn)，之所以用民宿的概念是因?yàn)樗菀状蟊娀?，這跟鄉(xiāng)村的發(fā)展有關(guān)。對(duì)于鄉(xiāng)村的可持續(xù)發(fā)展，如果過(guò)分強(qiáng)調(diào)投資和精品化，政府是不太容易參與的。實(shí)際上，政府可以從產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)、農(nóng)民參與、就地城鎮(zhèn)化、鄉(xiāng)村旅游的扶貧以及城市居民到鄉(xiāng)村居住，農(nóng)村人到縣城或者大城市生活而產(chǎn)生的社會(huì)交換等這幾方面來(lái)進(jìn)行推動(dòng)。

另外，最近推廣的新鄉(xiāng)賢，指的就是中國(guó)鄉(xiāng)村的紳士化，新鄉(xiāng)賢主要是說(shuō)知識(shí)分子、商人、官員等特別是城市居民中的精英階層、中產(chǎn)階層到鄉(xiāng)村居住以后，在鄉(xiāng)村從政，這是目前以習(xí)總書(shū)記領(lǐng)導(dǎo)的中央一直比較關(guān)注的事情。所以，談到農(nóng)村的傳統(tǒng)村落或者鄉(xiāng)居，新鄉(xiāng)賢的推廣實(shí)際上是促進(jìn)了農(nóng)村就地城鎮(zhèn)化以及落后地區(qū)的脫貧，另外還實(shí)現(xiàn)了城鄉(xiāng)的社會(huì)交換——農(nóng)村人可以進(jìn)城，城里人可以下鄉(xiāng)。當(dāng)然，也涉及到很多制度的變革，比如文物制度、土地制度、農(nóng)村宅基地能否進(jìn)入市場(chǎng)等問(wèn)題，我相信唐總最關(guān)心的問(wèn)題就是農(nóng)村的房子是否能夠?qū)崿F(xiàn)售賣(mài)，而不是租賃，因?yàn)檫@涉及到投資的長(zhǎng)久效益和政策風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，但現(xiàn)在農(nóng)村的土地制度規(guī)定“土地是不能夠買(mǎi)賣(mài)”的，而未來(lái)怎么買(mǎi)賣(mài)，能不能買(mǎi)賣(mài)是仍在討論的問(wèn)題。總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)鄉(xiāng)村目前是用民宿的概念，實(shí)際上已經(jīng)被中國(guó)大陸化了，現(xiàn)在這個(gè)概念與美國(guó)的B&B，Homestay、日本的Minsyuku以及中國(guó)臺(tái)灣的民宿的概念已經(jīng)有些不同，從政治角度來(lái)講，中國(guó)鄉(xiāng)村的民宿還是要強(qiáng)調(diào)“民”宿，以民為主。

二、中國(guó)古村大會(huì)的作用與意義

最近幾年，在民間，對(duì)于傳統(tǒng)村落的保護(hù)，我們也做了很多努力，比如我和清華的羅德胤老師以及烏鎮(zhèn)旅游集團(tuán)的老總陳向宏三人一起發(fā)動(dòng)了一個(gè)民間大會(huì)——中國(guó)古村鎮(zhèn)大會(huì)（中國(guó)古村大會(huì)），第一屆是在烏鎮(zhèn)舉辦的，第二屆在山東濱州舉辦，濱州的旅游資源相對(duì)來(lái)說(shuō)很貧乏，而且村子都沒(méi)有什么名氣，并不符合傳統(tǒng)村落的典型特征，但當(dāng)?shù)攸S河邊上的高臺(tái)民居（雖然沒(méi)有被列入文物）風(fēng)格很是獨(dú)特，通過(guò)召開(kāi)中國(guó)古村大會(huì)，當(dāng)?shù)剜l(xiāng)村發(fā)展得到了強(qiáng)有力的深入。第三屆古村大會(huì)，我們將選在云南的哈尼梯田，準(zhǔn)備與哈尼梯田的世界梯田大會(huì)相結(jié)合。因?yàn)橹袊?guó)古村大會(huì)可以比較系統(tǒng)的總結(jié)類(lèi)似于瓦廠等很多鄉(xiāng)村類(lèi)型的可持續(xù)發(fā)展和可持續(xù)利用的模式，并且從人類(lèi)學(xué)角度、社會(huì)學(xué)角度、遺產(chǎn)保護(hù)和利用角度等多種角度進(jìn)行系統(tǒng)總結(jié)，我們稱(chēng)古村大會(huì)是多學(xué)科、超部門(mén)、跨行業(yè)的一種組織活動(dòng)，所以對(duì)于古村大會(huì)也希望國(guó)家文物局給予關(guān)注和支持，因?yàn)樗婕暗轿奈?、鄉(xiāng)村建設(shè)、鄉(xiāng)村旅游、社會(huì)變遷等多個(gè)部門(mén)的事務(wù)。

三、關(guān)于文物活化利用的政策性建議

建議國(guó)家文物局可以推出一些不怎么花錢(qián)、不怎么動(dòng)現(xiàn)有利益格局但能夠帶動(dòng)地方積極性的一些項(xiàng)目和活動(dòng)。比如，通過(guò)一定的科學(xué)調(diào)查和評(píng)估，加上一定的組織準(zhǔn)備，國(guó)家文物局對(duì)一些文物或者遺址授牌：國(guó)家遺產(chǎn)道路、國(guó)家遺產(chǎn)酒店、國(guó)家遺產(chǎn)公園等?，F(xiàn)在我們有大遺址公園和國(guó)家考古公園，考古公園跟國(guó)土資源部搞的地質(zhì)公園覆蓋面都實(shí)在太窄了，現(xiàn)在我們準(zhǔn)備把它搞成地學(xué)公園或者更廣泛的，所以國(guó)家遺產(chǎn)公園可能比考古兩個(gè)字離老百姓近一點(diǎn)。特別是國(guó)家遺產(chǎn)酒店和國(guó)家遺產(chǎn)道路這兩個(gè)項(xiàng)目，一旦有這兩個(gè)牌子，真的是不用花錢(qián)很多地方政府和相關(guān)部門(mén)都會(huì)愿意去做。比如，對(duì)于授牌“國(guó)家遺產(chǎn)道路”的這樣一條道路，可以涉及若干省級(jí)行政區(qū)，一旦設(shè)立，經(jīng)過(guò)一定的規(guī)劃設(shè)計(jì)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，對(duì)社會(huì)開(kāi)放后，自駕游的人就會(huì)隨風(fēng)而來(lái)，然后我們把道路沿途的貧困家庭全部在ODS（在線(xiàn)旅游集散中心）等APP或者 百度地圖、攜程上進(jìn)行傳播，這樣的一條自駕游線(xiàn)路就會(huì)立即帶動(dòng)當(dāng)?shù)剞r(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

四、建立文物活化的特許經(jīng)營(yíng)管理試點(diǎn)

對(duì)于企業(yè)以及社會(huì)來(lái)講，都希望能夠參與到文物的利用上來(lái)，但他們都有一個(gè)顧慮，就是缺少具體政策，投資和經(jīng)營(yíng)都會(huì)面臨很大的政策風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)全國(guó)重點(diǎn)文物保護(hù)單位、國(guó)家遺產(chǎn)公園、世界文化遺產(chǎn)地、包括大遺址等在建筑、空間、物業(yè)等的運(yùn)營(yíng)，建議盡快推出特許經(jīng)營(yíng)制度，并通過(guò)先行試點(diǎn)來(lái)投石問(wèn)路。

從歐美國(guó)家的情況來(lái)看，很多文物都是通過(guò)基金會(huì)來(lái)進(jìn)行管理和保護(hù)的，基金會(huì)主要就是通過(guò)企業(yè)或者其他方法進(jìn)行贊助，但在中國(guó)，目前企業(yè)贊助國(guó)家公共事業(yè)特別是在文物這一方面風(fēng)險(xiǎn)，導(dǎo)致積極性不高。而文管所作為事業(yè)單位一是不想賺錢(qián)，另外賺錢(qián)的話(huà)本身也拿不到，所以沒(méi)有很大的積極性，因此在國(guó)家遺產(chǎn)地的物業(yè)運(yùn)營(yíng)方面，可以通過(guò)一些專(zhuān)業(yè)公司建立運(yùn)營(yíng)試點(diǎn)，比如大地風(fēng)景遺產(chǎn)保護(hù)發(fā)展公司是可以的，國(guó)家文物局可以選擇這樣幾個(gè)民營(yíng)企業(yè)做試點(diǎn)，從而建立一套試點(diǎn)評(píng)估體系。在特許經(jīng)營(yíng)方面，美國(guó)國(guó)家公園的制度已經(jīng)很成熟了，我相信我們的文物相當(dāng)于國(guó)家公園的一種，國(guó)家遺產(chǎn)公園、國(guó)家遺產(chǎn)地在特許運(yùn)營(yíng)方面可以突破一下。因?yàn)槟壳暗母鞣N文物制度、各種管理在所有權(quán)，也就是說(shuō)國(guó)家的所有權(quán)、文物局的管理權(quán)、社會(huì)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)權(quán)，在這三權(quán)分離方面進(jìn)行開(kāi)放嘗試。國(guó)家文物局及其各級(jí)文物管理是典型的事業(yè)單位，讓這樣的體制直接做好利用肯定就存在過(guò)于僵化的毛病。所以，特許經(jīng)營(yíng)是一定要突破的，但是不能一下子用力過(guò)猛，不然會(huì)造成失控。

如何試驗(yàn)特許經(jīng)營(yíng)？總的來(lái)說(shuō)，就是找一些專(zhuān)業(yè)的試點(diǎn)單位，讓國(guó)家的物業(yè)能夠發(fā)揮盤(pán)活的最大社會(huì)效益，而經(jīng)濟(jì)效益也是社會(huì)效益的一種。所謂市場(chǎng)化就是民主化，因?yàn)槭袌?chǎng)就是大眾，少數(shù)人不叫市場(chǎng)，市場(chǎng)化并不是壞東西。中央講要讓市場(chǎng)成為配置資源的主要力量，而文物屬于國(guó)有資產(chǎn)中的silent capital ，沉默的時(shí)間太長(zhǎng)了，需要讓沉默的資本發(fā)揮出效益來(lái)，我相信會(huì)有一個(gè)很好的改變文物利用僵化現(xiàn)狀的長(zhǎng)期辦法，關(guān)鍵是要把它用起來(lái)。如果讓現(xiàn)有的事業(yè)單位，比如文管所去自己利用的話(huà)，他們會(huì)沒(méi)有積極性的，八項(xiàng)規(guī)定那么嚴(yán)，他們是不敢拿出來(lái)賺錢(qián)的。這樣的話(huà)，就可以采取公私合營(yíng)的方式，文物系統(tǒng)可以通過(guò)單獨(dú)成立文物投資公司，做成公私合營(yíng)，就是政府不能自己?jiǎn)巫?，而是跟?guó)有企業(yè)、國(guó)有資產(chǎn)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)合作，這也是國(guó)務(wù)院比較鼓勵(lì)的。實(shí)際上，文物系統(tǒng)在公私合營(yíng)這方面發(fā)展的不是很快，所以可以考慮做一些試點(diǎn)。

五、促進(jìn)文物利用的PPP試點(diǎn)

文物利用還存在投資不足的困難。單靠國(guó)家文物局撥款投入可以說(shuō)是杯水車(chē)薪。大地風(fēng)景國(guó)際旅游集團(tuán)最近成立了一個(gè)大地誠(chéng)泰文化旅游投資基金，GP和LP包括央企背景的東方證券等投資合伙人，大地風(fēng)景因?yàn)樵瓉?lái)出身于旅游規(guī)劃咨詢(xún)行業(yè)，對(duì)于某個(gè)地方的某個(gè)文物利用項(xiàng)目能否賺錢(qián)，有沒(méi)有政策風(fēng)險(xiǎn)，有沒(méi)有市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，有沒(méi)有法律風(fēng)險(xiǎn)，我們是具有專(zhuān)業(yè)經(jīng)驗(yàn)的，比如經(jīng)過(guò)遺產(chǎn)公司評(píng)估，跟文物部門(mén)做好溝通，那么資本就比較信任我了。再比如，最近我們旗下的公司大地鄉(xiāng)居與利川地方政府簽了一個(gè)魚(yú)木寨古村的利用項(xiàng)目，魚(yú)木寨古村面積不大，有兩平方公里，將其整個(gè)作為一個(gè)度假產(chǎn)品、休閑產(chǎn)品或者文化教育產(chǎn)品，然后通過(guò)公私合營(yíng)的辦法進(jìn)行PPP，政府根本不需要馬上出資，可以采取金融租賃，采取EPC、PPP等模式，如果文物局允許做試點(diǎn)，我們就可以立即找投資公司來(lái)做，這樣文物活化的案例就有了，通過(guò)這一案例可以進(jìn)行研究分析，為政策制定和調(diào)整提供試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，從而可以讓全國(guó)的文物局吸取在文物活化方面的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。